Quand l'actualité est atone et
que les rédactions ne savent plus où donner (de la plume) du clavier, l'arrivée
dans la boite à courriels d'un communiqué de la Ligue ODEBI, c'est un peu de
bonheur en plus.
C'est aussi pour le journaliste une occasion unique d'enrichir
son vocabulaire au-delà des 600 mots qui peuplent d'ordinaire ses articles. Que l'on
en juge: à l'occasion du débat sur le projet de loi DADVSI(ce quarteron) ce
club privé d'internautes (en retraite) en révolte, aura gratifié le public de
communiqués tous aussi relevés les uns que les autres.
Des communiqués où l'on évoque tour à tour une "majorité parlementaire française libéral-mafieuse (…) assez stupide pour se coucher devant des lobbies techno-fascistes", quand il ne s'agit pas de "majors (qui) se servent déjà en toute mafiosité dans les caisses des hôpitaux français"ou cet "hepteron de sénateurs", parfois "caviardeux" -cela dépend des jours- qui finissent par voter "des délires liberticides". Le tout pouvant accessoirement déboucher sur "une ambiance numérique insurrectionnelle".
On reste coi devant tant de modération. Et l'on peut saluer les contributions de cette "ligue" (pas encore dissoute) au débat démocratique. Ou peut-être pas.
Nota Bene: L'illustration qui figurait en en-tête de ce post, (une parodie de l'affiche du film Les Spécialistes représentant le député Christian Vanneste et le ministre de la Culture Renaud Donnedieu de Vabres, menottés avec ce sous-titre: "une arnaque parlementaire") a été retirée à la demande exprès de l'auteur. Cette "simple plaisanterie", n'ayant selon lui "aucune vocation à être diffusée en public".
...
Il est clair que vu le positionnement de 01NET sur le sujet, qu'un journaliste de ce mag s'amuse à faire la leçon de morale à une association qui a par ailleurs travaillée avec plusieurs députés PC,UDF et UMP au moment du débat sur la DADVSI pour faire avancer la loi dans le bon sens a de quoi laisser perplexe...
Le journaliste Français devient de plus en plus qu'une seule langue sur patte prête à lécher à peu prés tout ce qui passe à porter de salive.
En course pour la prochaine certification RDDV....vous l'aurez ne vous en faites pas.
Rédigé par: kak | 12 mai 2006 à 09:19
no comment
trop con
Rédigé par: Nemesis | 12 mai 2006 à 09:27
Forcement, quand on a plus d'intéressant rien à écrire, on critique.... maladie journaleuse hautement répandue... Mais qu'à fait 01NET pour défendre les internautes ( ses propres lecteurs ) face à la DADVSI ???
Rédigé par: Greywolf | 12 mai 2006 à 09:38
De plus en plus navrant de la part des journalistes, on recherche le sensasionnel et on critique lachement tout ce qui tombe dans la main.
Vous touchez combien de la part de monsieur le ministre Donnedieu de Vabre de Vivendi pour cet article?
Merci pour votre partialité, et au grand bonheur du DadVsi et à l'oppression des internautes.
Rédigé par: Fait maison | 12 mai 2006 à 11:22
Je ne peux que rester coi face à la liberté de la presse.
Liberté de raconter n'importe quoi. Liberté de servir un système.
J'encourage les lecteurs de cet article à faire un tour sur le forum d'Odebi. Ils pourront ainsi apprécier la "pertinence" de ce journaliste et la "qualité,validité" de son "info/avis".
Je regrette de la part de 01 sur laquelle je croyai m'informer quand je ne savais pas. Quand je sais, zut, c'est malheureusement du toc.
Rédigé par: Fredleborgne | 12 mai 2006 à 11:48
Les défenseurs de la liberté (y compris d'écrire n'importe comment)n'aiment vraiment pas qu'on les traite comme ils traitent sans vergogne les autres.
Idéologues étroits, ils n'hésitent pas à caricaturer et à vilipender les autres (jusqu'à les traiter de mafieux ou de fascistes - tout en ajoutant un préfixe à ces mots doux) parce qu'ils ne sont pas d'accord avec eux. Adeptes de la pensée unique (celle qui argumente sur le modèle (t'as tort parce que c'est moi qui ai raison), ils veulent convaincre par l'invective et invitent à se taire ceux qui osent les contredire.
Désolé, s'il y a bien odébi dans la ligue en question, c'est odébi d'agression verbale et d'injures. On a le droit de penser autrement sans être un vendu ou une crapule. Odébi n'est pas aussi innocent qu'il veut le faire croire, et on a le droit de le critiquer, y compris en pratiquant l'ironie envers son langage renouvelé des meilleurs pratiques staliniennes (je ne pensais pas qu'il restait des restait des locuteurs de cette langue cinquante ans après la mort du Père des Peuples).
Rappelons aux intégristes de tout bord (y compris les Odébistesà que "sans la liberté de blâmer, il n'est point d'éloge flatteur".
Rédigé par: Michel | 12 mai 2006 à 12:05
01 net qui était fut un temps, une référence dans l'information, vient de prouvé son incapacité à faire un véritable travail journalistique.
01 net n'est plus qu'un simple critique...
Tous en deuil, 01 net vient de disparaître....
Plaisenterie finie, il serait temps que chaque journaliste fasse enfin son devoir d'information, et non de désinformation, en y insérant des critiques personnelles.
Ceci n'est rien d'autre que de la diffamation publique.
Les propos tenus dans cet article, prouvent à eux seuls, que jamais il n'est arrivé à son auteur de lire quoi que ce soit sur le site ou les forums de la ligue ODEBI.
FAITES VOTRE TRAVAIL JOURNALISTIQUE, PRENEZ LE TEMPS DE VOUS RENSEIGNER, CECI EVITE BEIN DES DISCREDITATIONS...
01 net vient de se discréditer aux yeux de bon nombre d'internautes, qui eux savent l'enjeu et les risques d'une telle loi, qui d'ailleurs n'est pas seulement mise à mal par la ligue ODEBI...
Discréditation, désinformation, diffamation, ceci représente les propos de tout journaliste qui abordent la DADvSI, tout en parlant de ceux qui luttent contre une loi qui ne respecte ni la constitution, ni les droits de l'homme, ni la charte des droits fondementaux de l'union Européenne.
Le monde numérique à le devoir de rester à la portée de tous, et la démocratie ne peut aucunement y être supprimée.
Honnêtement, suite à cet article, désormais je remet en question la totalité des articles provenant 01 net; Dont je demande publiquement, que des excuses enver la ligue ODEBI soit fournies pour cet article qui n'est absolument pas journalistique, mais bien de la critique diffamatoire.
Rédigé par: olivier | 12 mai 2006 à 12:28
Mon cher Philippe Crouzillacq,
Votre article est assez cruel...
Il est vrai que la ligue ne mâche pas ses mots quand elle va parler des personnalités qui sont derrière la loi DADVSI et les lobby qui en font la promotion, mais j'ai du mal à saisir comment quelqu'un au fait de la situation peut rester stoïque face aux risques que cette loi fait peser sur nos libertés.
La ligue est avant tout constituée de citoyens qui se sont fédérer bénévolement autour d'un but commun : La défense des droits des internautes et de la liberté d'expression et de communication des citoyens sur la toile.
Nous ne sommes pas des professionnels de ce combat, juste des passionnés qui communiquent parce qu'ils ont le sentiment que s'ils ne le font pas personne ne le fera à leur place. Personnellement je considère celà comme responsable et en tout cas beaucoup plus que certains journalistes qui ont adopté une attitude de silence coupable dans le dossier qui nous préoccupe.
Je n'accuse pas les journalistes de 01Net qui sont parmis les rares à avoir relayé auprès du public et donc auprès de nous les informations relatives au projet de loi sur les droits d'auteur.
Malheureusement, force est de constater que l'essentiel de l'information qui a été diffusée auprès des internautes et communautés de P2Pistes ne l'a pas été par les professionnels de l'information mais par de simples bénévoles qui ont donné de leur temps pour suivre les débats parlementaires, les analyser et réagir en conséquence auprès de nos élus.
On nous accuse d'avoir eu des terme très (trop) durs vis à vis de nos élus et des lobbys... Mais mon cher Philippe Crouzillacq, puisque vous êtes un professionnel de la communication et que vous manipulez, vous ainsi que vos collaborateur, la plume avec une plus grande dextérité que nous, avec des termes plus posés et un discours mieux approprié, comment se fait-il que le public dans son immense majorité soit si peu au fait des riques qui pêse sur lui ?...
La réponse est simple : Parce les professionnels de l'information dont c'est le métier ne se sont pas montré à la hauteur de la mission qui est la leur...
Et face au silence assourdissant de la presse dans cette affaire, qu'est-ce que les simples citoyens que nous sommes pouvaient faire mis à part crier aussi fort qu'il le pouvaient contre l'injustice dont il étaient les témoins ?...
Dès lors, vous conviendrez qu'il nous est ensuite très difficile d'admettre que le professionnel de l'information que vous êtes vienne nous jetter la pierre alors que nous nous sommes battu sur un terrain ou l'aide de votre corps de métier nous a fait cruellement défaut.
Cordialement.
Un lecteur régulier de votre journal qui est aujourd'hui très peiné par vos accusations.
Rédigé par: Talion | 12 mai 2006 à 13:26
Bonjour à tous,
Ces quelques mots pour vous remercier de vos contributions (passées, présentes et à n'en pas douter à venir…). Comme vous n'êtes pas sans l'ignorer: un blog ce n'est pas un site Internet traditionnel. Et un billet (un post dirons certains) ce n'est pas un article.
Ceci étant posé: la lecture de certains des commentaires qui précédent m'ont permis d'en découvrir un peu plus sur ma personnalité de rédacteur.
Grâce à Kak, j'ai ainsi appris qu'en tant que "journaliste Français", je n'étais plus qu'une "seule langue sur patte prête à lécher à peu près tout ce qui passe à porter de salive". Et que faute d'avoir quelque chose d'intéressant à écrire (Greywolf), je critiquais lâchement, pour reprendre les termes de Fait maison qui s'interroge au passage sur ce que j'aurai touché "de la part de monsieur le ministre Donnedieu de Vabre de Vivendi pour cet article"? Quant à Olivier qui m'accuse de faire de "la diffamation publique", il estime que "les propos tenus dans cet article, prouvent à eux seuls, que jamais il n'est arrivé à son auteur de lire quoi que soit sur le site ou les forums de la ligue ODEBI."
J'arrêterai ici la liste (somme toute assez prolifique) de ces insultes et de ces galimatias. De peur d'écoeurer un peu plus le lecteur qui aurait eu le courage de rester jusqu'ici.
Disons simplement et à titre purement indicatif (les termes "indicatif" et "justificatif" n'étant pas -encore- synonymes dans la langue de Molière) que l'ensemble des citations (et illustration) incluses dans ce post sont extraites des tout derniers communiqués (de presse) envoyés aux rédactions par…la Ligue ODEBI.
Par ailleurs, les internautes qui souhaiteraient en savoir plus sur cet espace de dialogue bon enfant où règne l'humour, la mise en perspective, l'ouverture d'esprit et le second degré, peuvent toujours cliquer sur les deux liens hypertexte intégrés dans le post ci-dessus. Ils seront au choix re-dirigés au choix soit vers la page d'accueil, soit vers la page des "communiqués de presse".
Rédigé par: Philippe Crouzillacq | 12 mai 2006 à 14:57
Les "éloges" de Michel assimilant les odebistes à des intégristes ne me flattent guère.
Je connais un (autre ?)michel (Thiollière) dont l'action doit sembler courageuse et pleine de liberté : suppression de l'intéropérabilité pour les particuliers, brevet logiciel sur les algoritmes et non sur les programmes : La nuance ? Au lieu d'interdire la reproduction complète, même un petit bout de programme est brevetable.
Bref, le premier qui code en basic la résolution du calcul de la longueur d'un coté du triangle rectangle en fonction des deux autres peut demander à tous les autres de lui verser des royalties.
Quelles conséquences non alarmistes en tirer ?
Rédigé par: Fredleborgne | 12 mai 2006 à 15:00
désolé pour le "h" oublié (aspiré) à algorithme.
Lors de l'envoi à Michel que je désirai informer et remercier du terme "intégriste", voila le retour obtenu.
"- Ces destinataires ont été traités par le serveur de messagerie : michel@liberte.fr; Échec; 5.1.1 (adresse de boîte aux lettres de destination incorrecte)
ATM à distance mx3.ovh.net : Diagnostic SMTP : 550 sorry, no mailbox here by that name (#5.1.1)"
Les personnes m'envoyant un message pourront constater la validité de ma boite ou discuter sur odebi
Rédigé par: fredleborgne | 12 mai 2006 à 15:14
Bonjour, et quel courrage que d'apporter de tels propos...
Courrage, quoi que... Information ou désinformation par pure provocation...??
Toujours est-il, qu'un constat se fait facilement, si vous ne soutenez pas la direction prise par le monde politique, vous êtes systématiquement discrédités (ce sont des constats, merci de ne pas me taper dessus), voir même appelés par cetains mots sortis de leur définition donnée par l'académie Française...
Exemple, je suis internaute, j'utilise des logiciels libres, je suis assimilé à un "Pirate" ( je n'ai jamais détourné d'avion, ni même pillé un bateau), Si jamais je critique cette loi, je suis un "terroriste" (jamais eu d'acte de violence pourtant)...
Effectivement les Communiqués de presse de la ligue odebi sont assez "fil du rasoir", mais lorsque l'on est seul dépourvus de toute aide professionnel, des erreurs il est normal d'en commaitre...
Pourtant à la moindre erreur, c'est le mot de dictature ou de pirate appelant à l'anti-DADvSI qui flotte (pour le moment) comme une épée damoclès pour nommé ceux qui sont contre la DADvSI...
Il y a un tel décalage entre ceux qui nous gouvernent, et le peuple... Qui dans le gouvernement peut prétendre à la connaissance du monde numérique...???
Et pourtant, cette loi, ils l'ont votés...
Une idée pour vous, auteur du sujet, venez parmis nous, discutons enssembles, puis libre à vous de ne pas aimer ou de supporter la ligue odebi.
C'est promis, on ne mords pas, et on ne tue pas non plus...
Je ne me cache pas, je suis "olivier017"; Nous ne sommes pas masqués, ni armées.
Aidez nous à communiquer, et arrondissons le fil du rasoir des communiqués de presse de la lique...[;-)]
Rédigé par: Web-Tito | 12 mai 2006 à 16:02
Mon cher Philippe Crouzillacq
Concernant les illustrations utilisées ici ( sans autorisation de l'auteur ,ce qui pourrait si on voulait entrer dans le jeu de DADVSI entrainer des suites..)elles ont été réalisées en tant que simple plaisanterie en petit groupe et sans aucune vocation à être diffusées en public. Elles n'engagent évidemment pas la responsabilité de la ligue mais uniquement son auteur qui fait appel à ton sens éthique pour la retirer de ce "billet".
Merci
Rédigé par: Fabiolo | 12 mai 2006 à 16:56
Bonjour Fabiolo,
Etant donné le ton sur lequel vous prenez la mise en ligne de cette illustration (parodie par ailleurs plutôt amusante de l'affiche des Spécialistes), celle-ci va être retirée de ce blog.
Par ailleurs, je confirme que contrairement à ce que vous affirmez, cette illustration (et bien d'autres) est en accès public (c'est à dire à la disposition de tout internaute qui souhaite la télécharger) sur le site ODEBI.org à la rubrique à l'intitulé explicite "bannières, logos d'action ODEBI".
Pour le reste, de vous à moi, le tutoiement -"ton sens de l'éthique"-, s'il est parfois de rigueur, ne s'impose pas dans le cas présent. Car autant qu'il m'en souvienne, nous n'avons pas gardé les serveurs Web ensemble.
Rédigé par: Philippe Crouzillacq | 12 mai 2006 à 17:15
Merci de la retirer de ce blog. Effectivement cette affiche est présente dans un fichier zip mais c'est une erreur et elle va être retirée. Je suis flatté que vous la trouviez drôle et c'était le but mais comme je l'ai dit je ne souhaitais pas qu'elle soit diffusée librement.
Quant au tutoitement, je m'excuse si je vous ait choqué, mais ayant connu internet au tout début et la communauté qu'il formait à l'époque qui a malheureusement disparue avec sa commercialition et son extension à un plus grand public, j'ai tendance à facilement tutoyer sur le net. Ceci n'est pas un manque de respect mais plutôt de la camaraderie, je suis désolé que vous ne partagiez pas cela.
Rédigé par: Fabiolo | 12 mai 2006 à 17:30
Ce n'est pas important. Tout cela fait partie des habitudes (des règles élementaires) de vie en communauté qu'elle soit virtuelle, ou non.
Rédigé par: Philippe Crouzillacq | 12 mai 2006 à 17:42
Perso, j'aimerais avoir vos impressions et votre avis quant à mon post précédent...
De ne répondre qu'aux posts ne vous étant très favorables certe, mais lorsqu'une solution vous est proposée, prenez au moins le temps également d'y apporter une réflexion (CF réfléchir).
Rédigé par: Web-Tito | 12 mai 2006 à 18:57
Bonjour,
je viens de voir votre article, je ne l'ai pas retrouvé correcte vis à vis d'une association d'internautes. Surtout pendant cette période quand le projet de loi est passé au sénat, en laissant laissant une bonne partie des internautes pantois et abasourdis. Vous comprenez que ca peut amener quelques remous de la part d'eux.
Imaginez cette maladresse dans d'autres circontances encore plus graves.
Rédigé par: Fabrice | 12 mai 2006 à 19:20
Il est vrai que je prend là une grande leçon de journalisme traitant l'actualité !
J'apprend quoi dans cet article ?
Que l'auteur n'aime pas qu'on invente des mots pour raccourcir l'idée tout en faisant qu'elle reste compréhensible (formule choc pourtant plébiscité par plus d'un).
Qu'il s'ennuis franchement des sujets à traiter , j'aurais pourtant pensé qu'un journaliste numérique s'intéresserait à DADVSI, et j'aurais même parié qu'il se sente concerné , mais visiblement certains journaliste web sont au-dessus de ça , ou peut-être ont ils oubliés ce qu'est un journaliste ?
N'étant pas moi même journaliste je suppose que je ne suis pas en mesure de trancher.
Qu'ODEBI est un quarteron (il me semble qu'odebi représente bien plus), privé( je reviens des forums ils sont publics), et à la retraite(je reconnais là un vrai journalisme avec enquête et tout, mais il manquerait comme qui dirait les pièces permettant ces "accusations", mais bon moi je ne suis pas journaliste, je n'ais que l'idée de ce que peut (ou devrais) être le journalisme).
Et le souhait (non exhaussé et visiblement ça se digère mal) de voir cette ligue dissoute (ce qui est le droit de l'auteur de l'article), mais pourrait-on s'avoir pourquoi l'auteur voudrait la savoir dissoute?
Le tout m'amenant une question:
peut on postuler pour être payer à faire des articles, qui n'apporte aucune informations, mais permettent de mettre en ligne ses rancœurs?
Où postule t'on ?
Même au smic je prend !
Rédigé par: NEMROD34 | 12 mai 2006 à 19:44
Ce ne sont que des propos diffamatoires, dont tant l'auteur, que 01 net peuvent prétendre devoir répondre juridiquement.
Le journalisme ne se fait pas dans la diffamation, mais dans l'information.
Toujours est-il, qu'il reste à l'auteur la liberté de penser ce qu'il à dit là, mais nullement de l'écrire, là où le public peut en avoir un accès.
Références:
définitionde la diffamation: http://lexinter.net/lois/diffamation.htm
Applications:
http://www.legalis.net/cgi-iddn/french/affiche-jnet.cgi?droite=internet_diffamation.htm
Les condamnations ne manquent pourtant pas, et pour des propos moins virulants que ceux trouvés dans cet article.
A bon entendeur, la justice suivra peut-être... Du moins, les excuses...;-)
Rédigé par: olivier | 12 mai 2006 à 21:21
Juste pour Fred le Borgne, si je n'ai pas mis une adresse valide, c'est justement pour ne pas être accablé de propagande Odebi...
Il n'a pas besoin de m'informer, ni de me remercier pour l'emploi d'un terme qui lui déplaît - mais je ne m'adressais pas à lui personnellement - mais les expressions fleuries collectées sur le site qu'il entend défendre sont au moins aussi vigoureuses que le qualificatif qui vous embête - j'ai aussi joué avec le stalinisme : l'idée vous ennuie moins ?
Allez ! Nous ne serons jamais d'accord, et le post qui précède celui dans lequel vous déplorez qu'il n'y ait pas d'abonné au numéro demandé me le confirme au delà de mes espérances
Rédigé par: Michel | 12 mai 2006 à 21:30
Pour Olivier : où est la diffamation dans le post incriminé ? Il n'y a pas d'imputation de fait dans le message qui fait scandale, juste un brin d'ironie sur l'emploi d'expressions amusantes. Quand on parle d'une "majorité parlementaire française libéral-mafieuse (…) assez stupide pour se coucher devant des lobbies techno-fascistes", ou de "majors (qui) se servent déjà en toute mafiosité dans les caisses des hôpitaux français", peut-on sérieusement donner des leçons en matière de diffamation ? Je sais, je me suis contenté par paresse de reprendre des formules citées dans le post qui fait mal, mais sont-elles inventées ? Ne figurent-elles pas dans la prose odebi ?
Je rappelle qu'il est inutile de tenter de me joindre par l'adresse donnée dans la case "adresse Email".
Rédigé par: Michel | 12 mai 2006 à 21:46
Laissez-le donc les gars, on s'en fout de la prose de ce monsieur. Les os à ronger ont l'air de lui plaire, laissons lui ce petit plaisir.
Rédigé par: Alf | 12 mai 2006 à 21:52
@ michel
Vous avez conclu vous-même. Discuter est inutile avec certains. Il y a des mots aussi graves que stalinisme, bien qu'à l'autre extrême. Mais moi, je ne joue avec aucun des deux. J'aime avoir les mains propres.
Rédigé par: fredleborgne | 12 mai 2006 à 21:53
moi ce que je me demande c'est comment prendrais Mr Crouzillac le fait quelqu'un lui lance, et pas en privé, qu'il est inutile, grossier, et qu'on préfèrerais le voir arrêter le massacre plutot que de continuer.
enfin de compte je peux tout à fait le lui dire. Mr Crouzillac vous êtes totalement inutile: pas d'objectivité, un avis tranché qui ne mériterait pas d'être sur un billet.
Vous êtes grossier: sous couvert d'humour plus qu'indécent, vous réclamez la dissolution d'un groupe de bénévole qui lutte plus activement que vou ne le ferez jamais pour une idée qui vous tiendrait à coeur.
et on aimerait que vous arrêtiez les frais, vous et tous ceux qui osent encore se nommer "journalistes". regarder vous dans une glace, le temps qu'elle se brise vous deviez y apercevoir le reflet su'ne personne qui devrait avoir honte d'elle même.
je ne vous salue pas.
Rédigé par: bénévole | 13 mai 2006 à 01:42